我是平面設(shè)計師，我要坐勞斯萊斯---包益民訪談
2012-02-11
隨著《PPAPER》的發(fā)展和包益民的不斷實踐,他的很多新理念和新方向正在等著和團(tuán)隊一起去探險;過去,他曾經(jīng)創(chuàng)造了讓很多人一再重復(fù)的雜志奇跡,現(xiàn)在,他試圖建立一種能把創(chuàng)意和商業(yè)結(jié)合,讓創(chuàng)意在商業(yè)中發(fā)揮更大作用的嶄新公司形式,他會成功嗎?他如何讓那個讓人熱血沸騰的夢想一往無前,具體成真呢?
包益民《PPAPER》雜志以及PPGROUP創(chuàng)辦者
包益民新推出了一本雜志叫《ICB》,是International Creative Business的縮寫。這也恰恰是他在做的事情——把Creative和Business對接起來。
這種對接不是做一個成功的設(shè)計公司那么簡單,包益民絕不如此“小富即安”,他要做成比別人更會設(shè)計的最成功的公司。
在看到設(shè)計師只負(fù)責(zé)市場調(diào)查、產(chǎn)品制造、尋找銷售通路、定價、物流、設(shè)計這六個環(huán)節(jié)最后一環(huán)的同時,包益民也看到了這個設(shè)計行業(yè)的無限可能。他要從“第六道工序”反推擴(kuò)展,完成前面5個步驟。不再是公司把產(chǎn)品派給設(shè)計公司去設(shè)計,而是設(shè)計公司擁有自己的產(chǎn)品,派別人去完成其他環(huán)節(jié)。包益民要在上游。
和別人先有產(chǎn)品、再培育市場的做法不同,包益民打算借著他那4本風(fēng)格明確的雜志,把產(chǎn)品直接植入在目標(biāo)群體心中。
這是一個有趣的倒序,在情理之中,可又還是在意料之外,讓人有那么點兒瞠目結(jié)舌……
“創(chuàng)意人”“生意人”的無邊夢想?
“為什么我們不能做旅館,不能做銀行,不能做家具呢?為什么PPAPER不能有避孕套?我還要做教育!”
包益民愛用兩種句式“為什么不?”以及“能不能?”如果常用這種思維問自己,結(jié)論當(dāng)然是:沒有什么不可以。
因此,自稱“創(chuàng)意人”的包益民一直在往常規(guī)定義中的“生意人”方向靠攏,他的一個五年計劃就是:在中國內(nèi)地10個省共開設(shè)10家設(shè)計室,每家都有自己的產(chǎn)品,他設(shè)想PPAPER既然可以以前同時成功地經(jīng)營了孕婦裝和雜志,那么以后餐廳、旅館、銀行、牙簽、輪胎、礦泉水甚至保險套也都可以去接觸。“我們就是一個貿(mào)易公司,進(jìn)出口創(chuàng)意和設(shè)計,只要跟創(chuàng)意設(shè)計有關(guān),我們都接觸。”包益民笑嘻嘻地給你勾畫前景,看得出他是認(rèn)真的,那片刻,你眼前都跟他一起有畫面了。
在包益民看來,設(shè)計公司“爛”的原因,就是因為它們處在整個產(chǎn)業(yè)鏈上最不能生產(chǎn)實際利潤、最讓人不尊重的一環(huán),“你知道一家公司用多少預(yù)算來做創(chuàng)意和設(shè)計?最多1%。你有沒有想過你只是在賺1%而已,我總覺得那怪怪的。”包益民說。以他的標(biāo)準(zhǔn),連目前業(yè)界最為著名的Philp Starck做得也不足夠。“拋開對他設(shè)計的實際評價,單就年權(quán)利金來說,Starck應(yīng)該算做行業(yè)領(lǐng)軍人物了吧,從飛機(jī)到船,到面條,到房子,他無所不攬,但Starck一年的權(quán)利金有多少?約1億人民幣。”我本來想為這數(shù)字驚嘆,不料包益民緊追上一句:“你去問中國電信的股東一天收入有多少?可能就有人民幣１億元。”
“做設(shè)計,你是不是已經(jīng)告訴自己,我的門深就只能到1億元了?我們的門檻是不是還可以再高一點。我不喜歡別人說:‘唉,包先生,可不可以請你為我們設(shè)計一家博物館?’這樣不夠,我希望他們說,‘包先生,請你為我們設(shè)計一家博物館,可不可以還請你幫我們經(jīng)營?’”擁有自己的品牌——這在包益民看來,是他對設(shè)計公司的新標(biāo)準(zhǔn),而無法達(dá)到這個新標(biāo)準(zhǔn)的癥結(jié)不在于設(shè)計師的能力,而在于意識。
“你有沒有想過為什么你不是宜家老板,只是宜家的家具設(shè)計師之一?差別就在于你對你自己的期許、你的欲望和你對想要成就的事情的打算。你今天必須要告訴自己,做到‘只有理想’和‘只賺錢’都不是最高標(biāo)準(zhǔn),你要對自己多一些要求。”
大融合?
旅館、銀行、避孕套,PPGROUP計劃的業(yè)務(wù)僅僅是多一點嗎?是不是有點太多了?我想。俗話說:隔行如隔山,涉足這么多行業(yè),難免有陷阱。何況讀過一些商業(yè)案例,上世紀(jì)90年代多少大公司紛紛冷靜頭腦,削減業(yè)務(wù)種類,提倡FOCUS,不知包益民對此如何看?“商業(yè)行為就是猜測人的行為,如果你了解人,你做什么東西都可以啊。”這是他的融合理論,箭頭一指,就匯所有復(fù)雜現(xiàn)形于一個混沌體,就像太極,也說不清什么道理,總之就是有效。
“假設(shè)我有一千塊錢,那么要去博物館還是去看電影?去看電影還是去餐廳?去餐廳還是要買一本書?買一本書還是買一本雜志?”包益民問,“人的消費行為是并不區(qū)分領(lǐng)域的,所以我們做任何事情,都是在跟每一個行業(yè)競爭。”他覺得創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)最大的失誤是把自己限定得太死,經(jīng)營博物館也可以和LV競爭啊,同樣兩個小時消費一萬塊錢,如果博物館所提供比LV更多,為什么人們不把錢和時間花在博物館?
用包益民很擅長講的那種極端卻生動的例子來說,區(qū)分行業(yè)就像當(dāng)一只可愛的動物走進(jìn)辦公室,他卻和同事爭辯這只動物的名稱是狗還是馬,多沒意義!“只要知道這是一只很可愛的動物就可以了。我們現(xiàn)在的確要做很多東西,但市場介意我們的業(yè)務(wù)太多了嗎?在消費者眼里,這是一家可以賺錢的、有自己理想的公司就好了,為什么一定要框定是一家設(shè)計公司呢?”
鑒于此,包益民也給他的團(tuán)隊提出了新標(biāo)準(zhǔn)——職能融合:“我從來不覺得我們的員工要和別的設(shè)計師比,我們要和所有的貿(mào)易公司、銀行公司、律師事務(wù)所、建筑事務(wù)所的員工相比,我希望他們是最聰明的人。”他覺得如果豐田都可以要求員工在一條生產(chǎn)線上生產(chǎn)幾種車型,那么廣告公司也應(yīng)該要求員工多職能,今天做會計,明天拍照,后天來做總經(jīng)理,大后天再回來寫文案,他希望用這樣的方法來挑戰(zhàn),“要不然我們整個創(chuàng)意體系是沒有辦法提升的,10年后大家仍是關(guān)起門來講客戶越來越爛而已。”
克服欲望
如果讓包益民用一個角色形容自己,他說就是電影《盜火線》中Robert DeNiro飾演的搶匪,這位本可竊得物件就遠(yuǎn)走高飛的大盜在片尾最后和警察的對峙中,一念之差,選擇重回犯罪現(xiàn)場干掉一位漏網(wǎng)之魚,結(jié)果被逮捕。
“我喜好冒險,對我而言,衡量世界各地的人的標(biāo)準(zhǔn)都是一樣的,就是夠不夠勇敢。”包益民說。
他的確夠勇敢,不是他什么都敢做,很難想象《PPAPER》雜志會有今天的局面,但勇者就能無敵嗎?如何面對有限精力和無限愿望之間的拉扯,這是一個問題。
“現(xiàn)在開始,我也要開始做一些我最不喜歡的東西——割舍。”包益民說。“‘四十不惑’,還好我夠40歲,能回答你的問題。”他一笑,“我在向‘五十知天命’前進(jìn),說真的,我知道我的成就和Steve Jobs二三十歲相比就已經(jīng)相差太遠(yuǎn),我已經(jīng)不是那樣一條命。但如果把時間的線放長,我要做的事情就很簡單了。”對于太多希望一時間難以達(dá)到所引發(fā)的痛苦,包益民給自己找了這樣一個“別致”的說法,像中國老話:望遠(yuǎn)能知風(fēng)浪小,風(fēng)物長宜放眼量。
“如果你想做很多事情,但不要求自己一定要這輩子活著的時候全部做到,那其實你做起來還蠻輕松的吧。‘我可不可以用兩百年的時間來做我要做的事情?’如果這樣想你就會很高興,因為你要做的只是找到認(rèn)同你的人,傳承它而已。”包益民說。“我前兩天看了幾個很厲害的故事,你知道嗎?福特先生一開始并不是做車子的,沒有人天生下來是會什么的,這都是鼓勵我們做事情的故事。”
“大家都總有一天會死,如果你今天就知道你的長城不可能在你有生之年建成,那你還會不會去建造它?我覺得這是我們每一個人要想明白的事情。”
想明白了這一點,似乎也就能穿過令無限夢想具體成真的窄門。
PAO’S Q&A
你為什么說自己是“創(chuàng)意人”,而不是“生意人”？你的成就在今天看來很多都取決于你的生意頭腦。
創(chuàng)意人做事情的動力是希望他被肯定,而生意人做事情的動力來自于效率和金錢,他不需要被認(rèn)可。
我覺得,只做有理想的事情,或只做賺錢的事情,都是相對簡單的標(biāo)準(zhǔn),我希望給自己一個新期望——可不可以做非常有理想的東西來賺錢？
作為一個地地道道的設(shè)計師出身的人,我覺得我可以代表他們的想法,設(shè)計師覺得一個東西好,往往是有人認(rèn)可、得獎;但我希望他們判斷一個東西好,是因為它能產(chǎn)生影響力。什么是影響力？判斷影響力的一個標(biāo)準(zhǔn)就是它是否有很多人買,買你的東西就是投了你一票。因此,我雖然用了些生意的形式來衡量,但我本質(zhì)希望獲得影響、獲得贊同,我還是“創(chuàng)意人”。
你怎么看待平面設(shè)計產(chǎn)業(yè),好像對它比較失望？
設(shè)計師在社會上是不被注重的。為什么《時代》不把我放在封面？設(shè)計師們可以正式地去問這個問題。但是如果真的放在封面,他覺得名副其實嗎？你當(dāng)真覺得一個商標(biāo)好看,會另世界改變很多？
人們在超市里買東西,選擇貨品一定會遵循著產(chǎn)品好、生產(chǎn)好、品質(zhì)好、價錢好、通路好、設(shè)計好的順序,設(shè)計在最后的環(huán)節(jié),到了這個環(huán)節(jié),讓你發(fā)揮去左右消費者的因素又有多少呢？
這就好像一款新手機(jī)上市,找你做廣告,而手機(jī)又太丑一樣。這時你能做什么呢？廣告創(chuàng)意再好,充其量不過是告訴更多的人這是個丑手機(jī)而已。
如果換作我們,我們希望不僅僅只做設(shè)計這最后一個環(huán)節(jié),我們會想:可不可以建議廠商,幫助他設(shè)計一款新手機(jī)？可不可以策劃一種好的銷售形式？可不可以設(shè)計手機(jī)軟體？如果這些我們都可以做,那么到最后,為什么我們不自己出一款手機(jī)？
所以,我希望今天讀設(shè)計的人看懂整個社會、人生,看懂有些事情你做得再好,世界是不會有什么改變的,他們不能僅僅滿足于設(shè)計,應(yīng)該重新去想你是誰、設(shè)計可以做什么用。
你很敢講那些看不慣的廣告公司、設(shè)計公司啊,不怕得罪他們？
笑他們也是在笑自己?？墒俏蚁嘈盼覀児镜姆较蚝屠砟钍菍Φ?未來我們會出一些像娃哈哈那樣全世界大賣的產(chǎn)品,我們天天都在找機(jī)會,嘗試一百次總有一次會中。
很多人都知道規(guī)則,但不見得他們愿意去做。就好像古時學(xué)功夫,講到“劍向前揮就一定會贏”,但是有幾個人會功夫？象棋規(guī)則講“象不過河”,但知道的也不代表會下象棋。我們至少希望通過我們自己的嘗試,把設(shè)計師、廣告公司的游戲規(guī)則改一下。不要把自己想得那么可憐,天天跟客戶要錢。
你知道那些廣告公司的客戶吧？早上說要東西,下午就過來取了,如果這是我們的客戶,我們會“罵”他們的。我們會問:你要不要升官呢？想升官難道可以這樣做事嗎？從你做事的方式是可以大概看出你的人生的。我們會要求客戶的,我們的公司是非常有尊嚴(yán)的。
你剛才表達(dá)了一個人必須要有多項職能。像PPAPER這樣一個品牌,員工需要有多少種職能呢？
在我們公司,大學(xué)科班設(shè)計出身的人,要會到銀行借款,要會攝影,能和客戶直接溝通,為雜志提觀點,甚至要會貼發(fā)票。
我覺得創(chuàng)意公司只要有一種Title的人才會賺錢,那就是Producer(制作人)。我們做事情,實際上在各個環(huán)節(jié)都可以找到所需要的專才來配合:公關(guān)公司、媒體公司、設(shè)計公司等等,但是只有Producer知道可以做什么、怎樣去做。Producer所做的最多的事情就是要找對人,這樣我們才可以又開旅館、又開銀行、又辦學(xué)校,如果每一個人都是專才,那要招多少人？
我們招收青年的時候,一開始就會非常嚴(yán)格地和他談:你要準(zhǔn)備好,未來六個月,你們會被強(qiáng)迫做自己完全不會做的事情,做所有你不喜歡做的事情,而且做得很不順利,可是只要堅持過六個月,你就變成蝴蝶了,再到別的公司去,你也許會想,別人怎么那么笨呢,一天只做一件事,我一天能做60件。
員工是否能經(jīng)受住考驗？
可以給你舉個例子哦,我們這邊有兩個來了半年的新員工,她們剛開始三個月的時候都想走,因為不習(xí)慣,覺得我們的規(guī)則太沒有規(guī)則。我當(dāng)時勸她們:可以走,不過希望你們待一陣子再走。任何做過運動的人都知道,肌肉長出來是會痛的,痛完以后才漂亮。
后來她們一起參與了明日博物館的設(shè)計過程,設(shè)計博物館要涉獵很多事情,在這個過程中,她們就發(fā)現(xiàn)自己越來越不一樣,尤其是其中一個女孩子,她的老公在別家設(shè)計公司工作,整天只設(shè)計一個包裝,而她開博物館,首先要想開什么類型的博物館;其次,想如何去經(jīng)營;再次,怎樣賺錢。而且我還不準(zhǔn)他們加班,不能說老子豁出去了,一天20個小時地做,這樣就不夠有尊嚴(yán)。他們必須能協(xié)調(diào)好所有一切的,這對能力是很大的提升。
其實我們每個人一天中都扮演了很多角色,好兒子、好丈夫、好主管、好的社會人士,我們并沒有少扮演什么。
你喜歡什么樣的員工？
最看重他們的誠實和熱誠。我希望員工不要小氣,要舍得付出。
中國內(nèi)地人才資源很多,充滿挑戰(zhàn)性,但臺灣整個還不到上海這么大,競爭激烈程度小,年輕人也就不珍惜工作體驗。我講一個簡單的例子,不曉得內(nèi)地是不是這樣:在臺灣,年輕人履歷表是只寄一次的,一次沒有回應(yīng)就不再寄了。
這不是中樂透,只寄一次,我就會問,那你能有多想要這份工作？所以別人寄履歷表,第一份我們是絕對不會回的,就看他有沒有熱情和決心來投第二封。
我覺得你是一個有很多雄心去實現(xiàn)的人,你也說過欲望是非常好的動力,創(chuàng)意人要有欲望去做得更多。但現(xiàn)在很多年輕人面對的問題是:一有欲望他們就亂了,不知道自己想做什么,看到這個好就做這個,做也做得表面化,他不知道底下的實質(zhì)是什么。
我覺得問題是:沒有人去告訴年輕人,不知道事情、做錯事情、慌張、浮躁是很重要的過程。
你難道希望一個人一生下來就知道自己要做什么嗎？在世界上,99%的人是需要經(jīng)過演變的。你永遠(yuǎn)沒有辦法跟年輕人講不要吃酸蘋果,因為他一定還會吃,他要自己決定蘋果夠不夠酸才可以。年輕人對誘惑不了解，浮躁都是過程,他不可能50歲還是這個樣子,他們應(yīng)該學(xué)會的不是“不
亂”,而是接受“亂”的過程。
上帝很公平,在30歲之前,你要經(jīng)歷求學(xué)、找工作,需要進(jìn)行很多摸索,于是他給了你很多體力；30歲之后你變胖了,他才讓你的智慧變高。很多人體力和智慧一起掉下去,很可憐的。所以你最好在30歲以前把能犯的錯誤全犯了,除了不要坐牢,那不是很好嗎？
你提到自己的終極目標(biāo)是去做教育,教育那些設(shè)計師重新認(rèn)識自己的行業(yè),為什么把教育作為最終目標(biāo)？
一來,你不覺得這是最好的商業(yè)模式嗎？學(xué)生在并不知道自己能學(xué)到什么、學(xué)習(xí)成果如何的時候就交學(xué)費。
二來,我覺得學(xué)設(shè)計就好比學(xué)英文,社會上有兩種人,一種人畢業(yè)后只能拿英文來傳簡訊通知老板幾點開會,而另一種人想要寫日銷售量大過《達(dá)•芬奇密碼》年銷量的《哈利•波特》。我覺得對設(shè)計師真正的教育是要教他成為好的、有理想的人,而不是僅僅成為一個會講英文的人。
你準(zhǔn)備5年后出一本叫《我是平面設(shè)計師,我開勞斯萊斯》的書,書名很張揚。
我計劃5年后在上海買一輛勞斯萊斯,買的那一天,會出這樣一本書。實際勞斯萊斯是我非常個人的興趣。我開勞斯萊斯,我的客戶開寶馬,那是一種我想追求的諷刺吧。也就是說,我們今天來談判,我不求于你,我是個設(shè)計師,但我同樣懂得商業(yè),懂得怎么賺錢,我希望那是一個合作的啟發(fā)點,而不是客戶給你一個施舍,看看你能幫他做什么。當(dāng)然我可以承認(rèn)這個手段是非常拙劣的,但很多社會的、人生的啟發(fā)是必須要很極端的,我是一個非常極端的人。
你因為極端而吃過苦頭嗎？
經(jīng)常。你認(rèn)為任何的革命分子的生活是舒服的嗎？他的路都是用紅地毯鋪出來的嗎？
10年前,你和太太胡至宜一起成立了自己的公司,由為NuSkin設(shè)計一本產(chǎn)品目錄開始,一直發(fā)展到現(xiàn)在,你覺得是什么讓這一切發(fā)生？
手上有什么牌就打到最好。
『WHO IS PAO?』
“以我這樣的性格,當(dāng)然是獨子。”包益民說,他自己也知道自己的不羈。
因為母親在銀行工作,父親是外交官,包益民家境不錯,據(jù)說父母回憶起他小時候,最大的印象就是:很愛笑。
因為父親工作緣故,包益民很小就到巴拿馬上學(xué),18歲去美國讀書,在美國待了將近13年,三十歲出頭回到臺灣,照他自己的話說,就是這么簡單,然而在別人眼中,他是羅德島設(shè)計學(xué)院和藝術(shù)中心設(shè)計學(xué)院的高才生;是畢業(yè)后去全美三大廣告公司之一“威頓與肯尼迪”(Wieden&Kennedy)
面試、當(dāng)即就被拍板留下的創(chuàng)作部唯一亞洲人;是帶Nike等大客戶三年后被挖到臺灣李奧貝納、后又到智威湯遜的創(chuàng)意總監(jiān);是One Show,NY Art Director Club,Communication Arts等近50個獎項的包攬者;是有4本雜志的沛報國有限公司(PPAPER,AANGEL,SHOP,International Creative Business)、主要從事創(chuàng)意設(shè)計的PPDesign(在臺灣的PPONE、PPTWO,在北京的PPTHREE,上海的PPFOUR)、負(fù)責(zé)圖書出版的PPBook、代理知名插畫家及攝影師作品、發(fā)行相關(guān)商品的PPGalerie以及孕婦裝品牌ivesean.com的老板。
〓他的雜志〓
“幾百萬年,人沒有變太多,你真的以為他們有變更好嗎？你問你父母那一代人,90%的人會告訴你,有手機(jī)、能上網(wǎng)并沒有讓他們的感情在這個時代變得更好、更有安全感,為什么會這樣？人要的還是更有安全感、更舒服、更快樂、更穩(wěn)定的愛情以及生活、事業(yè)等等,這些是不會變的,想通了人的問題,就解決了所有問題。”
很遺憾,我們還是要再說一說《PPAPER》,盡管現(xiàn)在包氏已經(jīng)擁有無數(shù)雜志,盡管他希望有新的故事掩蓋過去的光彩,但《PPAPER》作為他的成功戰(zhàn)役,也是分水嶺,在今后的很多時間里,還會成為大家經(jīng)常詢問的主題。這本從內(nèi)容到設(shè)計風(fēng)格都在市場絕無僅有的雜志當(dāng)時只售49元,在臺灣約價值一包口香糖加兩杯飲料,沒有任何宣傳,只擺在7-11販賣。它的成功既不僅是內(nèi)容,也不僅是設(shè)計,而是一次成功的商業(yè)案例。包益民一直希望可以把這種成功模式沿用到很多地方,但是在撲朔迷離的世界里,復(fù)制是艱難的。做雜志的那一天,包益民為的就是不再受客戶的限制,推出自己覺得好的東西,但有趣的是,轉(zhuǎn)了個彎,廣告客戶現(xiàn)在是他們的老大;設(shè)計人員要把版式做好,然后發(fā)送給采訪對象審定;在中國市場,還有許多許多的問題等待這個初探的冒險者度量深淺。
〓他的書〓
“人一老他就希望他的東西能夠留下來,把一輩子70年的經(jīng)驗縮成300頁給你,多值得啊。我年輕的時候人家跟我講任何話我都不會聽的,我現(xiàn)在非常想聽任何人跟我講話。”
30歲之前,包益民言之鑿鑿自己不看書,甚至不看雜志,而現(xiàn)在,他每天都會看很多本書。“書真好啊!”他說,看起來興奮異常,這種興奮就好像撿到始料未及的財寶,不是一直愛書的人表達(dá)不出來。包益民說,他公司的變化,就是從他看書這幾年開始的。”我講的真不客氣,七年看書我就可以改成這樣子的話,可以想想,如果很早就看書的話,潛力會是很大的。”
包益民現(xiàn)在已經(jīng)構(gòu)思好他5年后的一本書,書名叫《我是平面設(shè)計師,我開勞斯萊斯》,他以在上海買勞斯萊斯的那一天發(fā)行這本書——鼓勵所有的人。
“你還是用錢在鼓勵他們做一件本質(zhì)不是錢的事嘛。”我問。“我覺得大家可能都想用錢來了解人生。”包益民回答。
〓他的同事〓
好幾次,包益民請我們給他和他的團(tuán)隊拍張合影。
包益民選擇同事有兩個條件:熱誠還有誠實。熱誠就是多投幾次簡歷,誠實就是“我5塊錢放在桌上,看放多久會不見”,考核標(biāo)準(zhǔn)很簡單。
這個增長到50人的團(tuán)隊開始需要規(guī)模和有機(jī)組織,他們不久前開始打卡,包益民今年的一個任務(wù)是禁止員工加班,“如果有‘我沒做完,只好加班’的心態(tài),你就不要來了,”包益民說,他相信在短時間做得更好是有方法的。采訪前一天,他還給同事人手一本發(fā)日本人寫的書《如何在三個小時內(nèi)把一個人的事情做完》。“你看廣告公司每一個人都加班,每一個人都窮得像熊貓,也沒有因此變得更好更聰明,行業(yè)也越來越難賺,一定都是方法錯誤。”
〓馮宇PPAPER設(shè)計總監(jiān)〓
馮宇和太太17號認(rèn)識,17號結(jié)婚,服兵役也是17號,所以他在《PPAPER》上化身馮宇17,很多人問為什么,也算一個廣告效應(yīng)。馮宇畢業(yè)后在幾家唱片公司做設(shè)計,2002年進(jìn)入了包氏國際,那個時候,包益民還是剛從公司廣告策劃總監(jiān)位置上掉下來的落魄小子,和太太一起創(chuàng)業(yè),生死未卜。《PPAPER》就是2004年馮宇和包益民去法蘭克福參加書展一路火車飛機(jī)地聊出來的。這年年底,8個做設(shè)計的人人鼓搗出一本創(chuàng)刊號,連個攝影師也沒有,圖片得想方設(shè)法拍專業(yè)人員拍不到的視角,以此隱藏弱點。“一天拍完,效果不好,第二天再重拍,反反復(fù)復(fù)到截稿前。反正想辦法讓大家都滿意。”馮宇說。“反正想辦法”是這個創(chuàng)意團(tuán)體一直以來難以匹敵的智慧。
〓蘇文啟PP Design(PPFOUR)〓
一年前,蘇文啟知道公司將在上海開分公司,就主動請纓過來,“因為想換換地方吧。”他說。目前,上海的一切都由蘇文啟操持,他就好像一個大管家一樣,和那些嶄新的從臺灣運到上海還來不及拆封的雜志一樣,這里一切都是新的,充滿了挑戰(zhàn)以及整個團(tuán)隊的夢想。和兩位第一次來到上海的同事一樣,蘇文啟很喜歡這里,對他來說,出差北京也算是相當(dāng)新奇的事情,他能看到很多我們所看不到的東西,在新的環(huán)境,人總是很容易產(chǎn)生很多新想法,這也是包益民之所以希望在中國內(nèi)地10個省開10家設(shè)計室的原因之一:“調(diào)來調(diào)去多有趣?”也許是無獨有偶,這也是多少大公司推行輪換制度的原因,和那些高做廟堂之上的人力資源一樣,包益民也在一直不停地員工心理。
〓王芝齡PP Design(PPONE)〓
在陽臺上采訪時,王芝齡還一副不善言語的樣子，而才接了一個工作電話,一轉(zhuǎn)眼,她就在和包益民爭論起問題了。平時說話“很直接”的包益民在她的詢問下,看起來反倒是慈父,這樣的寫實對比很有趣。也許就像包義民所說的，“他們看起來和隨和，可一點都不隨和，我看起來很不隨和，實際都配合他們。”王芝齡一開始就在包氏國際,韌性和低調(diào)的能干是包益民讓她獨擋PPDesign(PPONE)的原因。她眼下在負(fù)責(zé)讓包益民以及整個公司都很自豪的項目—明日博物館。這是一個修車廠的重復(fù)利用工程,他們要動腦筋如何在臺北市中心制造一個吸引人去的地方,他們要設(shè)計出博物館的主題,找最喜歡的建設(shè)公司,邀請最有趣的藝術(shù)家,他們今日的能力已經(jīng)被訓(xùn)練到足夠去運作這一切。
我看——
正反面包益民
他的九分褲、Loafer鞋以及花白的頭發(fā)、牙套都與假想中不同,不變的是出現(xiàn)在他第一本書——《天下沒有懷才不遇這件事》封面上土耳其浴女造型的微胖身材。
那本被他稱為“封面很刺激”的書在臺灣售空三萬冊,一書難求。在書中,包益民講述了自己35歲前半生。而那個被他稱為“不出色如我也可以這樣”的勵志故事,他似乎不愿意再多提。他現(xiàn)在喜歡描繪的,是他的理念。
包益民是不啻于被用極端的方式把MONEY和創(chuàng)意連接起來的,表面上看,他是一個用類似“窮創(chuàng)意”“我是平面設(shè)計師,我開勞斯萊斯”這樣的話來攪動本以不安分的設(shè)計行業(yè)、有著商業(yè)頭腦和金錢氣息的小子,但只用深深聊上幾句,打開他的話匣子,就能看到他的赤誠。若不是熱情過度、抗打擊能力無限,他多年來恐怕早就閉上了“大嘴巴”,不再恨鐵不成鋼地追問“我們能不能做到如此?”“能不能好到如此?”在他的辦公室,你一方面看到他談到設(shè)計行業(yè)的怪現(xiàn)狀時,一時間興起,戲謔像女人買機(jī)油一樣不懂設(shè)計卻來找他們做設(shè)計、任人宰割的老板們,笑著對我說,“你可不要寫,不然沒有人找我們了。”
一方面看到他和他的團(tuán)隊接聽電話、討論客戶意見時的專業(yè)態(tài)度,像他說的那樣,“有標(biāo)準(zhǔn)和用良心。”一方面你看到他談著理想然后又總是用金錢來衡量一切,把現(xiàn)實緊緊抓在手里,一方面你又看到他突然很淡然地松口,說:“我們不是很大的財團(tuán),投資要盡量去回收成本,我們只是希望確定我們的理想一定要能夠賺錢、能夠打平而已。”
包益民的有趣就在于他的兩面性。
我早先就知道這個人在青年一代心中極紅,但真開始動了要采訪他的念頭,是兩年前看了他一個限時開放一年的博客。在那個博客上,大家可以隨意問包益民任何問題,他都會回答。多數(shù)人問關(guān)于創(chuàng)意的事情,只有一個人突兀地問他,“什么是愛情?”記得包益民的回答大略是:愛情就是把手放在小狗鼻子前,它能體會到你的情緒。
采訪的最后,包益民給我講了一個故事,也是讓我遲遲不敢動筆的原因。他建議我把這個故事分享給大家。
一個學(xué)生申報耶魯大學(xué)新聞專業(yè),入學(xué)考試是寫一篇名為《什么是好新聞》的論文。“這個學(xué)生只寫了一個英文單詞即通過了考試,你知道是什么嗎?”包益民看著我的眼睛,他的氣場很大,我覺得有點兒害怕。
“Concise精準(zhǔn)。”他說。繼而不再做聲,把早晨步行買來的早點送給我們帶回去吃,然后便張羅同事和他在上海的臺灣朋友一起去吃中午飯了。
包益民《PPAPER》雜志以及PPGROUP創(chuàng)辦者
包益民新推出了一本雜志叫《ICB》,是International Creative Business的縮寫。這也恰恰是他在做的事情——把Creative和Business對接起來。
這種對接不是做一個成功的設(shè)計公司那么簡單,包益民絕不如此“小富即安”,他要做成比別人更會設(shè)計的最成功的公司。
在看到設(shè)計師只負(fù)責(zé)市場調(diào)查、產(chǎn)品制造、尋找銷售通路、定價、物流、設(shè)計這六個環(huán)節(jié)最后一環(huán)的同時,包益民也看到了這個設(shè)計行業(yè)的無限可能。他要從“第六道工序”反推擴(kuò)展,完成前面5個步驟。不再是公司把產(chǎn)品派給設(shè)計公司去設(shè)計,而是設(shè)計公司擁有自己的產(chǎn)品,派別人去完成其他環(huán)節(jié)。包益民要在上游。
和別人先有產(chǎn)品、再培育市場的做法不同,包益民打算借著他那4本風(fēng)格明確的雜志,把產(chǎn)品直接植入在目標(biāo)群體心中。
這是一個有趣的倒序,在情理之中,可又還是在意料之外,讓人有那么點兒瞠目結(jié)舌……
“創(chuàng)意人”“生意人”的無邊夢想?
“為什么我們不能做旅館,不能做銀行,不能做家具呢?為什么PPAPER不能有避孕套?我還要做教育!”
包益民愛用兩種句式“為什么不?”以及“能不能?”如果常用這種思維問自己,結(jié)論當(dāng)然是:沒有什么不可以。
因此,自稱“創(chuàng)意人”的包益民一直在往常規(guī)定義中的“生意人”方向靠攏,他的一個五年計劃就是:在中國內(nèi)地10個省共開設(shè)10家設(shè)計室,每家都有自己的產(chǎn)品,他設(shè)想PPAPER既然可以以前同時成功地經(jīng)營了孕婦裝和雜志,那么以后餐廳、旅館、銀行、牙簽、輪胎、礦泉水甚至保險套也都可以去接觸。“我們就是一個貿(mào)易公司,進(jìn)出口創(chuàng)意和設(shè)計,只要跟創(chuàng)意設(shè)計有關(guān),我們都接觸。”包益民笑嘻嘻地給你勾畫前景,看得出他是認(rèn)真的,那片刻,你眼前都跟他一起有畫面了。
在包益民看來,設(shè)計公司“爛”的原因,就是因為它們處在整個產(chǎn)業(yè)鏈上最不能生產(chǎn)實際利潤、最讓人不尊重的一環(huán),“你知道一家公司用多少預(yù)算來做創(chuàng)意和設(shè)計?最多1%。你有沒有想過你只是在賺1%而已,我總覺得那怪怪的。”包益民說。以他的標(biāo)準(zhǔn),連目前業(yè)界最為著名的Philp Starck做得也不足夠。“拋開對他設(shè)計的實際評價,單就年權(quán)利金來說,Starck應(yīng)該算做行業(yè)領(lǐng)軍人物了吧,從飛機(jī)到船,到面條,到房子,他無所不攬,但Starck一年的權(quán)利金有多少?約1億人民幣。”我本來想為這數(shù)字驚嘆,不料包益民緊追上一句:“你去問中國電信的股東一天收入有多少?可能就有人民幣１億元。”
“做設(shè)計,你是不是已經(jīng)告訴自己,我的門深就只能到1億元了?我們的門檻是不是還可以再高一點。我不喜歡別人說:‘唉,包先生,可不可以請你為我們設(shè)計一家博物館?’這樣不夠,我希望他們說,‘包先生,請你為我們設(shè)計一家博物館,可不可以還請你幫我們經(jīng)營?’”擁有自己的品牌——這在包益民看來,是他對設(shè)計公司的新標(biāo)準(zhǔn),而無法達(dá)到這個新標(biāo)準(zhǔn)的癥結(jié)不在于設(shè)計師的能力,而在于意識。
“你有沒有想過為什么你不是宜家老板,只是宜家的家具設(shè)計師之一?差別就在于你對你自己的期許、你的欲望和你對想要成就的事情的打算。你今天必須要告訴自己,做到‘只有理想’和‘只賺錢’都不是最高標(biāo)準(zhǔn),你要對自己多一些要求。”
大融合?
旅館、銀行、避孕套,PPGROUP計劃的業(yè)務(wù)僅僅是多一點嗎?是不是有點太多了?我想。俗話說:隔行如隔山,涉足這么多行業(yè),難免有陷阱。何況讀過一些商業(yè)案例,上世紀(jì)90年代多少大公司紛紛冷靜頭腦,削減業(yè)務(wù)種類,提倡FOCUS,不知包益民對此如何看?“商業(yè)行為就是猜測人的行為,如果你了解人,你做什么東西都可以啊。”這是他的融合理論,箭頭一指,就匯所有復(fù)雜現(xiàn)形于一個混沌體,就像太極,也說不清什么道理,總之就是有效。
“假設(shè)我有一千塊錢,那么要去博物館還是去看電影?去看電影還是去餐廳?去餐廳還是要買一本書?買一本書還是買一本雜志?”包益民問,“人的消費行為是并不區(qū)分領(lǐng)域的,所以我們做任何事情,都是在跟每一個行業(yè)競爭。”他覺得創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)最大的失誤是把自己限定得太死,經(jīng)營博物館也可以和LV競爭啊,同樣兩個小時消費一萬塊錢,如果博物館所提供比LV更多,為什么人們不把錢和時間花在博物館?
用包益民很擅長講的那種極端卻生動的例子來說,區(qū)分行業(yè)就像當(dāng)一只可愛的動物走進(jìn)辦公室,他卻和同事爭辯這只動物的名稱是狗還是馬,多沒意義!“只要知道這是一只很可愛的動物就可以了。我們現(xiàn)在的確要做很多東西,但市場介意我們的業(yè)務(wù)太多了嗎?在消費者眼里,這是一家可以賺錢的、有自己理想的公司就好了,為什么一定要框定是一家設(shè)計公司呢?”
鑒于此,包益民也給他的團(tuán)隊提出了新標(biāo)準(zhǔn)——職能融合:“我從來不覺得我們的員工要和別的設(shè)計師比,我們要和所有的貿(mào)易公司、銀行公司、律師事務(wù)所、建筑事務(wù)所的員工相比,我希望他們是最聰明的人。”他覺得如果豐田都可以要求員工在一條生產(chǎn)線上生產(chǎn)幾種車型,那么廣告公司也應(yīng)該要求員工多職能,今天做會計,明天拍照,后天來做總經(jīng)理,大后天再回來寫文案,他希望用這樣的方法來挑戰(zhàn),“要不然我們整個創(chuàng)意體系是沒有辦法提升的,10年后大家仍是關(guān)起門來講客戶越來越爛而已。”
克服欲望
如果讓包益民用一個角色形容自己,他說就是電影《盜火線》中Robert DeNiro飾演的搶匪,這位本可竊得物件就遠(yuǎn)走高飛的大盜在片尾最后和警察的對峙中,一念之差,選擇重回犯罪現(xiàn)場干掉一位漏網(wǎng)之魚,結(jié)果被逮捕。
“我喜好冒險,對我而言,衡量世界各地的人的標(biāo)準(zhǔn)都是一樣的,就是夠不夠勇敢。”包益民說。
他的確夠勇敢,不是他什么都敢做,很難想象《PPAPER》雜志會有今天的局面,但勇者就能無敵嗎?如何面對有限精力和無限愿望之間的拉扯,這是一個問題。
“現(xiàn)在開始,我也要開始做一些我最不喜歡的東西——割舍。”包益民說。“‘四十不惑’,還好我夠40歲,能回答你的問題。”他一笑,“我在向‘五十知天命’前進(jìn),說真的,我知道我的成就和Steve Jobs二三十歲相比就已經(jīng)相差太遠(yuǎn),我已經(jīng)不是那樣一條命。但如果把時間的線放長,我要做的事情就很簡單了。”對于太多希望一時間難以達(dá)到所引發(fā)的痛苦,包益民給自己找了這樣一個“別致”的說法,像中國老話:望遠(yuǎn)能知風(fēng)浪小,風(fēng)物長宜放眼量。
“如果你想做很多事情,但不要求自己一定要這輩子活著的時候全部做到,那其實你做起來還蠻輕松的吧。‘我可不可以用兩百年的時間來做我要做的事情?’如果這樣想你就會很高興,因為你要做的只是找到認(rèn)同你的人,傳承它而已。”包益民說。“我前兩天看了幾個很厲害的故事,你知道嗎?福特先生一開始并不是做車子的,沒有人天生下來是會什么的,這都是鼓勵我們做事情的故事。”
“大家都總有一天會死,如果你今天就知道你的長城不可能在你有生之年建成,那你還會不會去建造它?我覺得這是我們每一個人要想明白的事情。”
想明白了這一點,似乎也就能穿過令無限夢想具體成真的窄門。
PAO’S
創(chuàng)意人做事情的動力是希望他被肯定,而生意人做事情的動力來自于效率和金錢,他不需要被認(rèn)可。
我覺得,只做有理想的事情,或只做賺錢的事情,都是相對簡單的標(biāo)準(zhǔn),我希望給自己一個新期望——可不可以做非常有理想的東西來賺錢？
作為一個地地道道的設(shè)計師出身的人,我覺得我可以代表他們的想法,設(shè)計師覺得一個東西好,往往是有人認(rèn)可、得獎;但我希望他們判斷一個東西好,是因為它能產(chǎn)生影響力。什么是影響力？判斷影響力的一個標(biāo)準(zhǔn)就是它是否有很多人買,買你的東西就是投了你一票。因此,我雖然用了些生意的形式來衡量,但我本質(zhì)希望獲得影響、獲得贊同,我還是“創(chuàng)意人”。
你怎么看待平面設(shè)計產(chǎn)業(yè),好像對它比較失望？
設(shè)計師在社會上是不被注重的。為什么《時代》不把我放在封面？設(shè)計師們可以正式地去問這個問題。但是如果真的放在封面,他覺得名副其實嗎？你當(dāng)真覺得一個商標(biāo)好看,會另世界改變很多？
人們在超市里買東西,選擇貨品一定會遵循著產(chǎn)品好、生產(chǎn)好、品質(zhì)好、價錢好、通路好、設(shè)計好的順序,設(shè)計在最后的環(huán)節(jié),到了這個環(huán)節(jié),讓你發(fā)揮去左右消費者的因素又有多少呢？
這就好像一款新手機(jī)上市,找你做廣告,而手機(jī)又太丑一樣。這時你能做什么呢？廣告創(chuàng)意再好,充其量不過是告訴更多的人這是個丑手機(jī)而已。
如果換作我們,我們希望不僅僅只做設(shè)計這最后一個環(huán)節(jié),我們會想:可不可以建議廠商,幫助他設(shè)計一款新手機(jī)？可不可以策劃一種好的銷售形式？可不可以設(shè)計手機(jī)軟體？如果這些我們都可以做,那么到最后,為什么我們不自己出一款手機(jī)？
所以,我希望今天讀設(shè)計的人看懂整個社會、人生,看懂有些事情你做得再好,世界是不會有什么改變的,他們不能僅僅滿足于設(shè)計,應(yīng)該重新去想你是誰、設(shè)計可以做什么用。
你很敢講那些看不慣的廣告公司、設(shè)計公司啊,不怕得罪他們？
笑他們也是在笑自己?？墒俏蚁嘈盼覀児镜姆较蚝屠砟钍菍Φ?未來我們會出一些像娃哈哈那樣全世界大賣的產(chǎn)品,我們天天都在找機(jī)會,嘗試一百次總有一次會中。
很多人都知道規(guī)則,但不見得他們愿意去做。就好像古時學(xué)功夫,講到“劍向前揮就一定會贏”,但是有幾個人會功夫？象棋規(guī)則講“象不過河”,但知道的也不代表會下象棋。我們至少希望通過我們自己的嘗試,把設(shè)計師、廣告公司的游戲規(guī)則改一下。不要把自己想得那么可憐,天天跟客戶要錢。
你知道那些廣告公司的客戶吧？早上說要東西,下午就過來取了,如果這是我們的客戶,我們會“罵”他們的。我們會問:你要不要升官呢？想升官難道可以這樣做事嗎？從你做事的方式是可以大概看出你的人生的。我們會要求客戶的,我們的公司是非常有尊嚴(yán)的。
你剛才表達(dá)了一個人必須要有多項職能。像PPAPER這樣一個品牌,員工需要有多少種職能呢？
在我們公司,大學(xué)科班設(shè)計出身的人,要會到銀行借款,要會攝影,能和客戶直接溝通,為雜志提觀點,甚至要會貼發(fā)票。
我覺得創(chuàng)意公司只要有一種Title的人才會賺錢,那就是Producer(制作人)。我們做事情,實際上在各個環(huán)節(jié)都可以找到所需要的專才來配合:公關(guān)公司、媒體公司、設(shè)計公司等等,但是只有Producer知道可以做什么、怎樣去做。Producer所做的最多的事情就是要找對人,這樣我們才可以又開旅館、又開銀行、又辦學(xué)校,如果每一個人都是專才,那要招多少人？
我們招收青年的時候,一開始就會非常嚴(yán)格地和他談:你要準(zhǔn)備好,未來六個月,你們會被強(qiáng)迫做自己完全不會做的事情,做所有你不喜歡做的事情,而且做得很不順利,可是只要堅持過六個月,你就變成蝴蝶了,再到別的公司去,你也許會想,別人怎么那么笨呢,一天只做一件事,我一天能做60件。
員工是否能經(jīng)受住考驗？
可以給你舉個例子哦,我們這邊有兩個來了半年的新員工,她們剛開始三個月的時候都想走,因為不習(xí)慣,覺得我們的規(guī)則太沒有規(guī)則。我當(dāng)時勸她們:可以走,不過希望你們待一陣子再走。任何做過運動的人都知道,肌肉長出來是會痛的,痛完以后才漂亮。
后來她們一起參與了明日博物館的設(shè)計過程,設(shè)計博物館要涉獵很多事情,在這個過程中,她們就發(fā)現(xiàn)自己越來越不一樣,尤其是其中一個女孩子,她的老公在別家設(shè)計公司工作,整天只設(shè)計一個包裝,而她開博物館,首先要想開什么類型的博物館;其次,想如何去經(jīng)營;再次,怎樣賺錢。而且我還不準(zhǔn)他們加班,不能說老子豁出去了,一天20個小時地做,這樣就不夠有尊嚴(yán)。他們必須能協(xié)調(diào)好所有一切的,這對能力是很大的提升。
其實我們每個人一天中都扮演了很多角色,好兒子、好丈夫、好主管、好的社會人士,我們并沒有少扮演什么。
你喜歡什么樣的員工？
最看重他們的誠實和熱誠。我希望員工不要小氣,要舍得付出。
中國內(nèi)地人才資源很多,充滿挑戰(zhàn)性,但臺灣整個還不到上海這么大,競爭激烈程度小,年輕人也就不珍惜工作體驗。我講一個簡單的例子,不曉得內(nèi)地是不是這樣:在臺灣,年輕人履歷表是只寄一次的,一次沒有回應(yīng)就不再寄了。
這不是中樂透,只寄一次,我就會問,那你能有多想要這份工作？所以別人寄履歷表,第一份我們是絕對不會回的,就看他有沒有熱情和決心來投第二封。
我覺得你是一個有很多雄心去實現(xiàn)的人,你也說過欲望是非常好的動力,創(chuàng)意人要有欲望去做得更多。但現(xiàn)在很多年輕人面對的問題是:一有欲望他們就亂了,不知道自己想做什么,看到這個好就做這個,做也做得表面化,他不知道底下的實質(zhì)是什么。
我覺得問題是:沒有人去告訴年輕人,不知道事情、做錯事情、慌張、浮躁是很重要的過程。
你難道希望一個人一生下來就知道自己要做什么嗎？在世界上,99%的人是需要經(jīng)過演變的。你永遠(yuǎn)沒有辦法跟年輕人講不要吃酸蘋果,因為他一定還會吃,他要自己決定蘋果夠不夠酸才可以。年輕人對誘惑不了解，浮躁都是過程,他不可能50歲還是這個樣子,他們應(yīng)該學(xué)會的不是“不
亂”,而是接受“亂”的過程。
上帝很公平,在30歲之前,你要經(jīng)歷求學(xué)、找工作,需要進(jìn)行很多摸索,于是他給了你很多體力；30歲之后你變胖了,他才讓你的智慧變高。很多人體力和智慧一起掉下去,很可憐的。所以你最好在30歲以前把能犯的錯誤全犯了,除了不要坐牢,那不是很好嗎？
你提到自己的終極目標(biāo)是去做教育,教育那些設(shè)計師重新認(rèn)識自己的行業(yè),為什么把教育作為最終目標(biāo)？
一來,你不覺得這是最好的商業(yè)模式嗎？學(xué)生在并不知道自己能學(xué)到什么、學(xué)習(xí)成果如何的時候就交學(xué)費。
二來,我覺得學(xué)設(shè)計就好比學(xué)英文,社會上有兩種人,一種人畢業(yè)后只能拿英文來傳簡訊通知老板幾點開會,而另一種人想要寫日銷售量大過《達(dá)•芬奇密碼》年銷量的《哈利•波特》。我覺得對設(shè)計師真正的教育是要教他成為好的、有理想的人,而不是僅僅成為一個會講英文的人。
你準(zhǔn)備5年后出一本叫《我是平面設(shè)計師,我開勞斯萊斯》的書,書名很張揚。
我計劃5年后在上海買一輛勞斯萊斯,買的那一天,會出這樣一本書。實際勞斯萊斯是我非常個人的興趣。我開勞斯萊斯,我的客戶開寶馬,那是一種我想追求的諷刺吧。也就是說,我們今天來談判,我不求于你,我是個設(shè)計師,但我同樣懂得商業(yè),懂得怎么賺錢,我希望那是一個合作的啟發(fā)點,而不是客戶給你一個施舍,看看你能幫他做什么。當(dāng)然我可以承認(rèn)這個手段是非常拙劣的,但很多社會的、人生的啟發(fā)是必須要很極端的,我是一個非常極端的人。
你因為極端而吃過苦頭嗎？
經(jīng)常。你認(rèn)為任何的革命分子的生活是舒服的嗎？他的路都是用紅地毯鋪出來的嗎？
10年前,你和太太胡至宜一起成立了自己的公司,由為NuSkin設(shè)計一本產(chǎn)品目錄開始,一直發(fā)展到現(xiàn)在,你覺得是什么讓這一切發(fā)生？
手上有什么牌就打到最好。
『WHO IS PAO?』
“以我這樣的性格,當(dāng)然是獨子。”包益民說,他自己也知道自己的不羈。
因為母親在銀行工作,父親是外交官,包益民家境不錯,據(jù)說父母回憶起他小時候,最大的印象就是:很愛笑。
因為父親工作緣故,包益民很小就到巴拿馬上學(xué),18歲去美國讀書,在美國待了將近13年,三十歲出頭回到臺灣,照他自己的話說,就是這么簡單,然而在別人眼中,他是羅德島設(shè)計學(xué)院和藝術(shù)中心設(shè)計學(xué)院的高才生;是畢業(yè)后去全美三大廣告公司之一“威頓與肯尼迪”(Wieden&Kennedy)
面試、當(dāng)即就被拍板留下的創(chuàng)作部唯一亞洲人;是帶Nike等大客戶三年后被挖到臺灣李奧貝納、后又到智威湯遜的創(chuàng)意總監(jiān);是One Show,NY Art Director Club,Communication Arts等近50個獎項的包攬者;是有4本雜志的沛報國有限公司(PPAPER,AANGEL,SHOP,International Creative Business)、主要從事創(chuàng)意設(shè)計的PPDesign(在臺灣的PPONE、PPTWO,在北京的PPTHREE,上海的PPFOUR)、負(fù)責(zé)圖書出版的PPBook、代理知名插畫家及攝影師作品、發(fā)行相關(guān)商品的PPGalerie以及孕婦裝品牌ivesean.com的老板。
〓他的雜志〓
“幾百萬年,人沒有變太多,你真的以為他們有變更好嗎？你問你父母那一代人,90%的人會告訴你,有手機(jī)、能上網(wǎng)并沒有讓他們的感情在這個時代變得更好、更有安全感,為什么會這樣？人要的還是更有安全感、更舒服、更快樂、更穩(wěn)定的愛情以及生活、事業(yè)等等,這些是不會變的,想通了人的問題,就解決了所有問題。”
很遺憾,我們還是要再說一說《PPAPER》,盡管現(xiàn)在包氏已經(jīng)擁有無數(shù)雜志,盡管他希望有新的故事掩蓋過去的光彩,但《PPAPER》作為他的成功戰(zhàn)役,也是分水嶺,在今后的很多時間里,還會成為大家經(jīng)常詢問的主題。這本從內(nèi)容到設(shè)計風(fēng)格都在市場絕無僅有的雜志當(dāng)時只售49元,在臺灣約價值一包口香糖加兩杯飲料,沒有任何宣傳,只擺在7-11販賣。它的成功既不僅是內(nèi)容,也不僅是設(shè)計,而是一次成功的商業(yè)案例。包益民一直希望可以把這種成功模式沿用到很多地方,但是在撲朔迷離的世界里,復(fù)制是艱難的。做雜志的那一天,包益民為的就是不再受客戶的限制,推出自己覺得好的東西,但有趣的是,轉(zhuǎn)了個彎,廣告客戶現(xiàn)在是他們的老大;設(shè)計人員要把版式做好,然后發(fā)送給采訪對象審定;在中國市場,還有許多許多的問題等待這個初探的冒險者度量深淺。
〓他的書〓
“人一老他就希望他的東西能夠留下來,把一輩子70年的經(jīng)驗縮成300頁給你,多值得啊。我年輕的時候人家跟我講任何話我都不會聽的,我現(xiàn)在非常想聽任何人跟我講話。”
30歲之前,包益民言之鑿鑿自己不看書,甚至不看雜志,而現(xiàn)在,他每天都會看很多本書。“書真好啊!”他說,看起來興奮異常,這種興奮就好像撿到始料未及的財寶,不是一直愛書的人表達(dá)不出來。包益民說,他公司的變化,就是從他看書這幾年開始的。”我講的真不客氣,七年看書我就可以改成這樣子的話,可以想想,如果很早就看書的話,潛力會是很大的。”
包益民現(xiàn)在已經(jīng)構(gòu)思好他5年后的一本書,書名叫《我是平面設(shè)計師,我開勞斯萊斯》,他以在上海買勞斯萊斯的那一天發(fā)行這本書——鼓勵所有的人。
“你還是用錢在鼓勵他們做一件本質(zhì)不是錢的事嘛。”我問。“我覺得大家可能都想用錢來了解人生。”包益民回答。
〓他的同事〓
好幾次,包益民請我們給他和他的團(tuán)隊拍張合影。
包益民選擇同事有兩個條件:熱誠還有誠實。熱誠就是多投幾次簡歷,誠實就是“我5塊錢放在桌上,看放多久會不見”,考核標(biāo)準(zhǔn)很簡單。
這個增長到50人的團(tuán)隊開始需要規(guī)模和有機(jī)組織,他們不久前開始打卡,包益民今年的一個任務(wù)是禁止員工加班,“如果有‘我沒做完,只好加班’的心態(tài),你就不要來了,”包益民說,他相信在短時間做得更好是有方法的。采訪前一天,他還給同事人手一本發(fā)日本人寫的書《如何在三個小時內(nèi)把一個人的事情做完》。“你看廣告公司每一個人都加班,每一個人都窮得像熊貓,也沒有因此變得更好更聰明,行業(yè)也越來越難賺,一定都是方法錯誤。”
〓馮宇PPAPER設(shè)計總監(jiān)〓
馮宇和太太17號認(rèn)識,17號結(jié)婚,服兵役也是17號,所以他在《PPAPER》上化身馮宇17,很多人問為什么,也算一個廣告效應(yīng)。馮宇畢業(yè)后在幾家唱片公司做設(shè)計,2002年進(jìn)入了包氏國際,那個時候,包益民還是剛從公司廣告策劃總監(jiān)位置上掉下來的落魄小子,和太太一起創(chuàng)業(yè),生死未卜。《PPAPER》就是2004年馮宇和包益民去法蘭克福參加書展一路火車飛機(jī)地聊出來的。這年年底,8個做設(shè)計的人人鼓搗出一本創(chuàng)刊號,連個攝影師也沒有,圖片得想方設(shè)法拍專業(yè)人員拍不到的視角,以此隱藏弱點。“一天拍完,效果不好,第二天再重拍,反反復(fù)復(fù)到截稿前。反正想辦法讓大家都滿意。”馮宇說。“反正想辦法”是這個創(chuàng)意團(tuán)體一直以來難以匹敵的智慧。
〓蘇文啟PP Design(PPFOUR)〓
一年前,蘇文啟知道公司將在上海開分公司,就主動請纓過來,“因為想換換地方吧。”他說。目前,上海的一切都由蘇文啟操持,他就好像一個大管家一樣,和那些嶄新的從臺灣運到上海還來不及拆封的雜志一樣,這里一切都是新的,充滿了挑戰(zhàn)以及整個團(tuán)隊的夢想。和兩位第一次來到上海的同事一樣,蘇文啟很喜歡這里,對他來說,出差北京也算是相當(dāng)新奇的事情,他能看到很多我們所看不到的東西,在新的環(huán)境,人總是很容易產(chǎn)生很多新想法,這也是包益民之所以希望在中國內(nèi)地10個省開10家設(shè)計室的原因之一:“調(diào)來調(diào)去多有趣?”也許是無獨有偶,這也是多少大公司推行輪換制度的原因,和那些高做廟堂之上的人力資源一樣,包益民也在一直不停地員工心理。
〓王芝齡PP Design(PPONE)〓
在陽臺上采訪時,王芝齡還一副不善言語的樣子，而才接了一個工作電話,一轉(zhuǎn)眼,她就在和包益民爭論起問題了。平時說話“很直接”的包益民在她的詢問下,看起來反倒是慈父,這樣的寫實對比很有趣。也許就像包義民所說的，“他們看起來和隨和，可一點都不隨和，我看起來很不隨和，實際都配合他們。”王芝齡一開始就在包氏國際,韌性和低調(diào)的能干是包益民讓她獨擋PPDesign(PPONE)的原因。她眼下在負(fù)責(zé)讓包益民以及整個公司都很自豪的項目—明日博物館。這是一個修車廠的重復(fù)利用工程,他們要動腦筋如何在臺北市中心制造一個吸引人去的地方,他們要設(shè)計出博物館的主題,找最喜歡的建設(shè)公司,邀請最有趣的藝術(shù)家,他們今日的能力已經(jīng)被訓(xùn)練到足夠去運作這一切。
我看——
正反面包益民
他的九分褲、Loafer鞋以及花白的頭發(fā)、牙套都與假想中不同,不變的是出現(xiàn)在他第一本書——《天下沒有懷才不遇這件事》封面上土耳其浴女造型的微胖身材。
那本被他稱為“封面很刺激”的書在臺灣售空三萬冊,一書難求。在書中,包益民講述了自己35歲前半生。而那個被他稱為“不出色如我也可以這樣”的勵志故事,他似乎不愿意再多提。他現(xiàn)在喜歡描繪的,是他的理念。
包益民是不啻于被用極端的方式把MONEY和創(chuàng)意連接起來的,表面上看,他是一個用類似“窮創(chuàng)意”“我是平面設(shè)計師,我開勞斯萊斯”這樣的話來攪動本以不安分的設(shè)計行業(yè)、有著商業(yè)頭腦和金錢氣息的小子,但只用深深聊上幾句,打開他的話匣子,就能看到他的赤誠。若不是熱情過度、抗打擊能力無限,他多年來恐怕早就閉上了“大嘴巴”,不再恨鐵不成鋼地追問“我們能不能做到如此?”“能不能好到如此?”在他的辦公室,你一方面看到他談到設(shè)計行業(yè)的怪現(xiàn)狀時,一時間興起,戲謔像女人買機(jī)油一樣不懂設(shè)計卻來找他們做設(shè)計、任人宰割的老板們,笑著對我說,“你可不要寫,不然沒有人找我們了。”
一方面看到他和他的團(tuán)隊接聽電話、討論客戶意見時的專業(yè)態(tài)度,像他說的那樣,“有標(biāo)準(zhǔn)和用良心。”一方面你看到他談著理想然后又總是用金錢來衡量一切,把現(xiàn)實緊緊抓在手里,一方面你又看到他突然很淡然地松口,說:“我們不是很大的財團(tuán),投資要盡量去回收成本,我們只是希望確定我們的理想一定要能夠賺錢、能夠打平而已。”
包益民的有趣就在于他的兩面性。
我早先就知道這個人在青年一代心中極紅,但真開始動了要采訪他的念頭,是兩年前看了他一個限時開放一年的博客。在那個博客上,大家可以隨意問包益民任何問題,他都會回答。多數(shù)人問關(guān)于創(chuàng)意的事情,只有一個人突兀地問他,“什么是愛情?”記得包益民的回答大略是:愛情就是把手放在小狗鼻子前,它能體會到你的情緒。
采訪的最后,包益民給我講了一個故事,也是讓我遲遲不敢動筆的原因。他建議我把這個故事分享給大家。
一個學(xué)生申報耶魯大學(xué)新聞專業(yè),入學(xué)考試是寫一篇名為《什么是好新聞》的論文。“這個學(xué)生只寫了一個英文單詞即通過了考試,你知道是什么嗎?”包益民看著我的眼睛,他的氣場很大,我覺得有點兒害怕。
“Concise精準(zhǔn)。”他說。繼而不再做聲,把早晨步行買來的早點送給我們帶回去吃,然后便張羅同事和他在上海的臺灣朋友一起去吃中午飯了。
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